Когда ты проснулась? Интервью с Юлией Кысса

Скажи, как давно ты в практике и когда ты проснулась?

– Здравствуйте. Меня зовут Юля. Мне 26 лет. Занимаюсь практикой в Школе Генадия Гивина более двух лет и проснулась я около года назад. А вот эта форма, которую вы видите, моя личность, она может кому-то нравиться, может кому-то не нравиться. Это, на самом деле, не имеет никакого значения. Я бы хотела попросить вас воспринимать то, что я говорю, ту глубину, из которой я транслирую свое состояние, не через ум, а через сердце.

С чего начался твой путь?

– На самом деле у меня поиск и движение к пробуждению заняло всего несколько лет. Это не так много. То есть, находясь в команде, я потратила полгода для того, чтобы проснуться. И действительно, может быть на это стоит выделить такой небольшой срок, потому мы для этого рождаемся, для этого мы приходим сюда.

Что касается моего пути, я была таким любознательным и не по годам мудрым ребенком. Меня очень любили взрослые. Я с ними общалась на равных. Есть такое понятие, как внутренний возраст или мудрость души, и он не имеет ничего общего с цифрой в нашем паспорте. До 20 лет я имела в жизни все что надо, даже больше. Я была разбалована, я была эгоистична в полной мере. Меня, в принципе, не волновали другие люди. Меня, в принципе, не заботили вопросы мироздания. И не было никакого желания делиться, либо заботиться о ком-то.

 А потом я влюбилась. Когда я влюбилась, то начала чувствовать свою природу. Я начала заботиться, я начала много отдавать и получала от этого огромное удовольствие. Но потом, это был 2013-2014 год, произошел ряд событий, которые изменили мою жизнь. В 2013 году я повстречалась лицом к лицу со смертью.

До этого было очень много разных событий, неприятных, но когда ты сталкиваешься с такой неизбежностью, она тебя кардинально меняет. Когда люди переживают такой опыт, они очень быстро очищаются. Это очень сильный удар по эго и по личности. Если вы когда-то переживали подобное, люди сразу становятся очень открытыми, чистыми на некоторое время. Но, как правило, внутри происходит сильное изменение в какую-то сторону.

У меня был родной брат, и мы были очень близки. И в 27 лет он умер. Когда ты сталкиваешься со смертью, с этой силой, которая гораздо выше нас всех, которая дает эту жизнь и по какой-то причине забирает, когда жизнь обрывается в одно мгновенье, и ты ничего не можешь сделать, это очень страшно.

Я думаю, что ничего страшнее нет. Потому что и до, и после были разные события, заболевания. Я два раза оказывалась в реанимации на грани жизни и смерти, разные личные переживания, все это меркнет перед такими событиями, которые переворачивают твою жизнь. Ты совсем по-другому относишься к жизни. Ты начинаешь ее ценить, и ты начинаешь задавать вопросы. Первое время я не осознавала, что произошло.

Потом был ряд событий: у меня начались проблемы с моим любимым человеком, и последним этапом стало то, что я попала в аварию. Я попала в аварию одна, была одна в машине. И это как раз тот случай, когда жизнь с тобой разговаривает. И это не просто какое-то предупреждение, это красная карточка: дальше идти нельзя. Это значит, что тебе надо остановиться и задуматься, что-то поменять, как-то почувствовать, что тебе хотят сказать, донести. Я поняла, что пришла в тупик. В двадцать с чем-то лет у меня начало «лететь» здоровье, естественно, на огромном стрессе. У меня начало болеть сердце, выпала треть волос, начались проблемы. В принципе не было никакой радости, вообще никакой радости.

И я начала искать ответы

Я обратилась к психологу. Я сама психолог, и всю жизнь познавала себя и саму жизнь через психоанализ, через людей, через окружающие события. Меня это очень увлекает. Я люблю наблюдать причинно-следственную связь, как это все очень мудро устроено, почему это происходит. Я много ходила по специалистам, изучала много литературы. Я где-то год находилась много наедине с собой. Я знакомилась с собой, познавала свою природу. Неосознанно я делала то же самое, что мы делаем на ретрите. Я голодала время от времени, я уезжала куда-то без связи с родными, уединялась.

Я понимала, что все наши ответы – они внутри. И в тот момент этот поиск начал становиться осознанным. Я начала слышать себя и свой внутренний голос достаточно сильно. Однажды, в Интернете я прочитала книгу Андрея Башуна «Беседы с Ангелом». Мне очень нравилась тема ангелов и высших сил, что нас кто-то оберегает, о нас заботится, вот эта любовь чистая. Мне эта книга понравилась. И я моментально приняла решение, что я пойду на курсы «Открытое сердце». Я позвонила, мне сказали: «Девушка придите на йогу, хотя бы, на «Практику тишины», посмотрите, что это». Я пришла, и через день внесла полную сумму, оплатила курс. Я знала, что мне туда.

К нам часто на занятия приходят люди, внешне – красивая оболочка, молодые, но в них нет жизни. Я тогда не улыбалась вообще и не смеялась. Если бы меня увидели тогда, вы бы меня просто не узнали. Это был другой человек, в котором, в таком юном возрасте, такое ощущение, что время остановилось и жизни не было, никакой энергии, никакого света, ничего. Никакого намека на удовольствия.

Я начала ходить на практику тишины. Не пропустила ни одного занятия. И прошла курс. Курс дался мне очень не просто. Потому что наши курсы-ретриты – этo такая система взаимодействия с жизнью. И насколько ты вкладываешься, столько ты и получишь. Команда, Учитель и инструктора делают максимально возможное. Я работала на пределе. Я знала, что это способ очень далеко и быстро продвинуться. На курсе я впервые разтождествилась с эго, со своим умом.

До этого у меня не было такого опыта, даже приблизительно. Хотя я пробовала телесные практики, но ни медитациями, ничем подобным я не занималась. После курса встал вопрос о продолжении обучения. Я могу сказать, что это было самое сложное решение в моей жизни. Я знала, что мне это нужно делать, но я осознанно сопротивлялась, потому что я знала на какой путь я встаю.

Потому что духовный труд это самое сложное, что есть. Потому что мы не работаем со следствием, с какими-то причинами, внешними обстоятельствами. Мы работаем с собой, со своими страхами, со всеми своими переживаниями, с самой сильной своей болью. И со всем этим ты сталкиваешься, когда погружаешься в себя.

Я приняла решение продолжать обучение. Попала в команду. И от этого решения, в принципе, все зависит. Когда ты готов все подстроить под пробуждение – оно так и происходит. Необходимо только немного времени, чтобы наше тело и психика подготовились.

Это очень сильный переход. Кардинальное изменение восприятия. Я бы сказала, что рождение жизни. У меня были разные опыты. Я достаточно чувствительный, эмоциональный человек. И опыты самадхи, касания источника у меня были далеко не один раз. Первый такой опыт – он меня изменил. И во мне сохранилось чувство покоя навсегда. То есть не было счастья и радости от происходящего, как после пробуждения. Но покой и основа на эту силу, у меня уже была почва под ногами. Я знала, что я приду, я знала, что я приду очень быстро к этой цели. Я была уверена в своих силах. Я была уверена в завтрашнем дне.

Дальше у нас был замкнутый курс. Две недели он длился, в Латвии. Это курс только для команды. Поэтому нагрузка там соответствующая. Это не Практика Тишины. Это нечто гораздо большее, потому что, если ты выкладываешься по-максимуму, то это реальный способ проснуться. У меня вопрос не стоял тогда, я не торговалась уже.

Я решила для себя, что мне хватит страданий, переживаний и какого-то трэша в жизни, как мы говорим. Это была единственная цель. И когда я оглянулась назад, я поняла, что все мои аспекты в жизни, все мои какие-то желания эгоистичные – они остались далеко позади.

У меня, в принципе, не стоял вопрос, идти на занятия, или нет, ехать на курсы, или нет. И у моих родных, близких не было выбора, они просто это принимали. Вопрос стоял так: либо так, либо нет, либо тебя не будет в моей жизни. Это очень жестко, но тогда это было необходимо. И люди, которые тебя любят и принимают, они тебя поддерживают.

Почти весь курс я находилась в состоянии пробуждения. У нас есть видеозапись «Опыт пробуждения». Мы тогда не знали закрепится он или нет. Потому что эти опыты происходили регулярно. Мы не обращаем на это внимания, и никто не знает закрепится он или нет. И вот в один из таких опытов, можно так сказать, это не касание Источника, это абсолютное слияние с Полем, с Атманом, Абсолютом. Он меня снова изменил, вынес на новый уровень.

Я когда сидела в медитации мое сознание, можно сказать, что оно расширилось, оно вышло из тела. И этот процесс происходил постепенно, постепенно. Я видела комнату, я видела наш город, я видела своих родных людей, окружающих как актеров в фильме. Очень похоже на фильм. И вот как будто камеру отодвигают на задний план – ты видишь Землю, вселенную, и в конце концов, ты сливаешься с этим Полем.

Это не касание Источника. Это полное слияние с Полем, с Абсолютом, с Богом. Там нет намека на разделенность. Там нет понятия Я. Там нет понятия … Там есть Все и нет Ничего. Это вот то о чем говорят – то, что невозможно описать. Дальше этого ничего нет. И мне дали это почувствовать. И когда я вернулась обратно в свое тело, я конечно, мягко говоря, была ошарашена.

Я подошла к Максиму, к нашему парню, который пробудился гораздо раньше. Я говорю: «Как мне жить?». Потому что это настолько потрясающий опыт, я говорю сейчас словами, а они очень-очень ограничены. Но когда ты это переживаешь, этот мир он кажется очень ограниченным. Ты не понимаешь вообще что делать и как функционировать дальше. Тебе показали, как оно есть, но ты все равно еще здесь. Это очень сбивает с толку, мягко говоря.

Он мне сказал: «Живи здесь и сейчас»

И я постепенно вернулась к этому. Это единственный правильный способ – не стоит слушать свой ум. Думать о будущем, вообще, философствовать: когда это будут, будет или не будет это состояние, как к нему прийти. Нужно жить здесь и сейчас – это единственное, что реально в данный момент. На том курсе нам также давали индивидуальное созвучие. Об этом лучше расскажут наши инструктора.

Я почувствовала радость. Я думаю, что пробуждение случилось именно в этот момент. Для меня это был момент такого неописуемого восторга и праздника. Я просто очень эмоционально реагирую на такие вещи. Некоторые пробужденные, они просто впадают в ступор. Они ошарашены тем, что происходит. И у них в принципе нет эмоций. У меня природа другая. Я очень ярко себя выражаю. У меня была такая улыбка и неописуемый восторг от того, что я чувствую. И мне было непонятно почему люди этого не чувствуют, почему они этого не видят.

Потому что это праздник. Ты пришел домой. Ты сделал то, ради чего ты родился. Ты, наконец-то, можешь продолжать этот путь осознанно. Ты заново родился. И это описать невозможно. Просто ликование. У меня оно было очень эмоциональным. Восторг от происходящего – уже тогда я это чувствовала.

Я не понимала, что происходит, я это чувствовала. И на следующий день, когда я выполняла индивидуальную программу в лесу… Эти вещи, которые на первый взгляд кажутся такими гениально простыми, к ним, на самом деле, не так прости прийти.

Мы говорим: расслабиться и все отпустить, жить здесь и сейчас. Для нас, живущих в уме людей, это кажется очень сложным. Необходимо было много трудиться, чтобы прийти к этому. Я стою в лесу, стараюсь очень – потому что это работа, это внутренний труд. Тебе нужно все свое внимание, все свои органы чувств направить на здесь и сейчас. Воспринимать этот мир именно чувственно.

И до моего ума доходит, что Ничего Делать Не Надо. Ум работает медленно. Ему понадобилось время, чтобы осознать, что с ним произошло. И мне приходит фраза: «Ты пришла домой». И опять этот восторг! Это такое облегчение на уровне ума. Потому, что тех страданий, и той боли, которые мы испытывали и испытываем в мире ума – их больше нет, и не будет никогда.

Я так радовалась, я кричала, я плакала, смеялась, потому что все: ты пересек какую-то грань, и ты почувствовал свою природу. По факту – тебя нет, с этого момента тебя нет. И это абсолютная свобода. Это такое счастье – каждое мгновенье наблюдать Жизнь, как она совершается.

Потому что это очень мудрый процесс. Он потрясающий. Это можно только почувствовать.

Я пробудилась. Наконец-то этот путь, долгий, он пройден

И у меня есть классная возможность с вами поделиться. И я, на радости, сделала аудиозапись своего впечатления первых минут после пробуждения. Когда до меня дошло, что это произошло. И я не уверена, что где-то в мире это есть. Потому что люди, как правило, просыпаются, но их путь не такой осознанный. И они не понимают, что с ними происходит. А тут, до тебя доходит. И там эмоции очень передают это состояние. Сейчас я включу.

(Запись: «Ребята, меня разрывает от счастья. Сегодня 12 октября, вроде как. Я пробудилась. Наконец-то этот путь, долгий, он пройден. Наконец-то все страдания, горести остались позади. И впереди только счастье. Такое счастье, которого я еще не знаю. Я буду с вами делиться всем этим. Всем, что познала через свой опыт, чтобы ваш путь был легче. Буду поддерживать как смогу. Я очень люблю эту жизнь. Наконец-то. Я не могу передать насколько это радостное событие. Оно гораздо важнее, чем рождение. Пробуждение бывает очень редко. Мы все к нему идем. Было потрачено очень много сил, не так много времени. Я очень старалась, я очень этого хотела. Я много над этим работала. Каждый день работала так… Этого никто не видел порой. Порой было сложно. Но все это реально сделать. Я очень хочу, чтобы вы тоже ощутили это, этот покой. Наконец-то никуда не надо идти. Ребята, это такое счастье! Это такая свобода! Куда бы ты не отправился, чтобы с тобой не происходило – все хорошо. Ты – дома. Ты – любовь. Все вокруг прекрасно. Оно ожило и больше никогда не будет прежним. Все это часть меня. Этот огромный мир, такой прекрасный, волшебный! Он живой! Спасибо за все. Я благодарю эту Жизнь!» Конец записи.)

С того момента, как я проснулась, прошло больше года. И мое восприятие жизни, немного попробую описать, оно меняется каждый день, каждое мгновенье. Пробуждение это момент, когда ты чувствуешь свою природу. Ты исчезаешь. В принципе, происходит растождествление, если сказать словами, и полное единение с этим Полем.

Это и есть ты. Все, все происходящее это есть ты. Исчезают страхи, потому что у тебя есть основа в жизни, которая незыблема, ни от чего не зависит. Не важно, где ты находишься, не важно, чем ты занимаешься – у тебя всегда все прекрасно. И конечно, для меня это восторг. Восторг от жизни. Потому что каждое мгновение она совершается. И ты начинаешь это видеть. И это такой процесс – потрясающий. Как в мире форм эта энергия циркулирует и познает сама себя. И эта глубина – она бесконечна.

Если кто-то думает, что после пробуждения путь заканчивается, то я бы сказала что это только начало. Это начало осознанного пути познания себя, своей природы, чувствования. Какими бы словами мы не жонглировали сейчас, это можно только почувствовать. Пробуждение понять невозможно. Вы знаете, я тотально и полностью за практику. Потому что все концепции и теории не пережитые, они не стоят ничего на самом деле. Это просто слова. Да, на каком-то этапе нам нужна информация, чтобы прийти. Но я – пример тому, как можно без десятилетий медитаций и страданий, проделать этот путь достаточно коротко.

 

Это как рождение ребенка. Это настолько потрясающий процесс

У нас есть ребята, которые пришли в команду и проснулись гораздо быстрее, чем я. Потому что это такой процесс – чем больше у нас потенциал, так как мы вместе функционируем, и это происходит легче. Иногда ум может нас обманывать. Он говорит, что мы проснулись, а на самом деле это не так. Поэтому, все-таки стоит доверять тем людям, которые этот путь прошли, когда они это уже пережили, они прошли и пошли дальше, тогда они это чувствуют. У меня есть возможность наблюдать в команде, как это происходит.

И опять же, это передать словами невозможно. Это как рождение ребенка. Это настолько потрясающий процесс. Он может быть растянут по времени, человек может этого не осознавать. До ума доходит некоторое время. У нас люди просыпаются, и ты видишь, как они меняются – кардинально.

У них меняется, так сказать, начинка внутренняя, вот их душа, этот свет – он становится совсем другим. Ты видишь, что человек изменился. Я подхожу и спрашиваю: «Ну как ты чувствуешь эту жизнь? Что произошло?» Они не осознают. Доходит до ума немножечко позже. Потому что он так устроен. Но ощущение этой жизни чувствуется сразу. Столько идет света, энергии через человека. Ты это сразу чувствуешь. Такое взаимодействие идет прямое. И это потрясающий процесс. Пробуждение это такое…

Знаете, когда дети рождаются, они могут кричать и плакать. Для них это огромный стресс. Это действительно очень тяжелое событие для организма, для психики, для физического тела. Но когда ты немного расширяешься в своем восприятии, смотришь на эту ситуацию не со стороны личности, а со стороны Поля – ты видишь насколько это совершенно.

Это очень здорово. На начальных этапах после пробуждения, то что люди говорят (в Интернете очень много информации): «Ты чувствуешь себя Всем. Ты чувствуешь себя частью этого Поля, или полностью этим Полем. Личность как бы уходит. Я растворяется. Ты наблюдаешь Ум.»

Понимаете, когда двигаешься дальше, ты видишь все эти иллюзии, потому, что разделенность еще существует. После пробуждения там еще так много всего! Многие останавливаются. Я их понимаю. Потому что ты чувствуешь очень сильное облегчение. Ты вот пришел домой. Ты так долго в мире ума шел. Ты пришел. И тебе хочется жить в этом состоянии. И все.

Просто, как Экхарт Толле лежать 2 недели на лавке. Если у вас создается иллюзия, что вы поняли в этом мире все – это значит вы остановились. Потому что эта природа – она бесконечна. И у каждого есть свои границы. Даже будучи пробужденным, у человека есть границы. Они просто немного шире, чем в мире ума. Они шире, чем тело, они немного шире. Мы называет это матрешками. Ты выходишь каждый раз на новый уровень восприятия.

И после пробуждения у меня было несколько таких выходов, очень ярких. Они переживались как пробуждение, заново. Потому что восприятие снова меняется заново. Ты набираешь какой-то потенциал.

Зачем мне дальше двигаться, у меня и так все прекрасно?

Я когда проснулась, задала вопрос нашему учителю, Генадию: «Зачем мне дальше двигаться, у меня и так все прекрасно?» Логичный вопрос. Люди спрашивают: «Зачем вы строите эту учебную систему? Передаете знания. Зачем?» Он говорит: «Поиграйся». Он улыбнулся, посмотрел и говорит: «Пусть пройдет время». В команде время очень сжато, все происходит катастрофически быстро.

И через некоторое время я почувствовала, что, если сказать словами, то это напряжение своего рода. Оно очень тонкое. Ты набираешь потенциал больше, больше. Для того, чтобы проснуться, человеку нужно наработать определенный потенциал, тогда это переключение происходит. Когда ты дальше идешь, этот потенциал расширяется, расширяется, растет.

И ты снова упираешься в вот эту тонкую свою стенку. А дальше еще очень много всего. И только человек, который прошел дальше тебе может это показать. Потому что в одиночку это увидеть практически невозможно. Ты будешь это видеть постепенно. Просто это будет происходить растянуто во времени: через какие-то события, людей. Я каждый раз упираюсь в эту стенку, как бы преодолеваю ее, открываю глаза и как будто заново рождаюсь. И ты снова смотришь на этот мир по-новому. И он снова совершенен и бесконечно прекрасен и наполнен!

Когда ты наблюдаешь за жизнью, как она совершается, не с позиции личности, а с позиции Поля, если можно так сказать, вот этого Сознания, ты совсем по-другому ко всему относишься. Очень многие говорят, что когда вы проснетесь, вы будете очень долго смеяться. Все гораздо проще. Это не такое циничное отношение, которое обесценивает все, что здесь происходит. Просто нет той значимости.

Когда у нас происходит какая-то ситуация неприятная, не дай Бог, горе, мы максимально сужаемся. Это тот случай, почему нам так тяжело это переживать. Потому что наш эгоизм достигает пика. Мы сужаемся до своей личности. Мы не видим и не слышим никого вокруг. И тут нужно желание человека увидеть что-нибудь дальше. Когда ты воспринимаешь мир с точки зрения Поля – там вообще все по-другому. И этот процесс происходит постоянно. Он никогда не останавливается. У нас есть иллюзия.

После пробуждения какое-то время, и достаточно длительное, как правило, Личность, Эго, Ум, все эти ограничивающие вещи – они остаются. Просто ты наблюдаешь за ними со стороны. И какое-то время они отрабатывают свое. Карма отрабатывается. Болевое тело остается. Что бы люди не говорили: внутри существует покой, счастье, но при этом внешне могут происходить совершенно разные события. Я могу грустить, я могу плакать. Но в этот момент я не отождествляю себя – нет вот этого Я.

Понятие времени исчезает

Я – давно уже исчезло в таком понимании. Мы просто привыкли его использовать, чтобы как-то договариваться в мире ума между собой. На первых этапах ты видишь, что все Это – Ты, что все Это – зеркало, что каждый человек, каждое событие, каждая частичка в этом мире – это ты. И ты взаимодействуешь с собой. Это очень интересно. Если жить здесь и сейчас, не пытаться описать как-то или оценить, проанализировать, думать об этом, а жить – это потрясающий процесс.

Понятие времени исчезает. Дальше, когда идешь, время и пространство – они, в принципе, исчезают. Потому, что это условности, которые были придуманы нами для того, чтобы функционировать в мире ума. Прошлое, настоящее, будущее – они уже существуют. Открывается совершенно новая глубина, новое измерение, так сказать. Ты не крутишься на поверхности того, что видишь, ограниченный своими органами чувств. Вообще, эти рамки исчезают. Они становятся тоньше, тоньше, тоньше, тоньше… И этот процесс – он бесконечен. Иногда тебе кажется, что ты чего-то достиг, а потом – раз, и дальше… И дальше новая грань.

У меня до практики были и сейчас есть способности: с рождения очень сильная интуиция и эмпатия. Я чувствую людей как себя. Поэтому переход к единению у меня был достаточно плавный, для меня он привычный. Только разговаривая с кем-то я понимаю, что люди, оказывается живут по-другому.

У них есть какая-то разделенность. Я, в силу своего рода деятельности, постоянно взаимодействую с людьми. Я чувствую все, что чувствуют они. После пробуждения это чувствование настолько развилось, что я вижу прошлое и будущее этого человека. Я вижу его мысли, что он хочет сказать. Даже не то чтобы мысли, а намерение. Оно только зарождается, а я уже знаю, что будет. И я все равно взаимодействую. Мне не становится от этого скучно.

Когда ты живешь в мире ума, тебе становится скучно. Кажется, ну как, ты все знаешь. Но этот процесс, он такой интересный, он такой самодостаточный. Мне начали открываться картины из будущего. Раньше это было во снах. Сейчас это происходит постоянно. Совершенно другое отношение к будущему, к прошлому, к смерти. К таким вещам, которые в мире ума очень на нас давят, что время идет, тебе нужно что-то успеть, тебе нужно что-то сделать. Тебе нужно быть каким-то определенным человеком, соответствовать каким-то переживаниям.

Боже мой, я очень сочувствую людям, которые пока еще так живут. Потому, что когда ты чувствуешь свою природу – это так легко, это так естественно. Нет этой постоянной оценки событий. Нет анализа. Нет этих бесконечных представлений о том, каким должен быть человек, какое-то событие или ты. Есть чистое восприятие жизни. Жизнь происходит – и все. И ты не думаешь об этом. Она происходит.

Когда тебе нужно думать, ты думаешь. Но ты не отождествляешься в этот момент. Ты не есть ум в этот момент. Это просто часть тебя, она функционирует. А ты гораздо больше. Ты не просто наблюдаешь со стороны, ты вот это все происходящее: из чего это создается, из чего это происходит. Границы исчезают. Смерть, как таковая, она существует только в уме для эго. Потому, что часть сознания, часть тебя, как бы, покидает этот мир и функционирует не в теле, а в каком-то другом, более тонком плане. Но когда человек ограничен своей личностью, для него это смерть. Это самое страшное.

Ты – вот Это все

На замкнутом курсе у меня был страшный опыт. У меня было много разных опытов. Я переживала смерть эго. Многие перед пробуждением это испытывают. Многие, кто идет крестным вариантом, они приходят к пробуждению через пограничное состояние жизнь-смерть. Большинство духовных гуру, известных по всему миру, они просыпались именно так. Попадали в кому, какой-то несчастный случай, у них были попытки суицида, или что-то такое, когда ты в полном отчаянии – вот это, в моем понимании, называется полная сдача.

У меня на замкнутом курсе тоже самое произошло. Я наработала, я сделала максимум того, что могла. Я пережила этот опыт смерти эго, когда для твоего ума момент разделения от него на совсем. Этот момент – он очень болезненный. Я реально в своем сознании прощалась с этим миром. Я кричала от боли. Я достаточно сильный человек, но я кричала от ужаса, потому что это было так невыносимо. Я прощалась со всеми своими родными, потому что мне казалось: я умираю. Хотя в этот момент я лежала на коврике.

Наше сознание вытворяет такие вещи в мире ума, когда ты ограничен. Но каждый момент, когда напряжение достигало максимума, я расслаблялась, я вспоминала о том, что здесь и сейчас все хорошо. Это в голове у тебя все происходит.

Это эго, это напряжение – оно только в голове, только в нашем уме существует. И когда ты достигаешь предела, происходит такой момент, он очень тонкий. Многие доходят до состояния отчаяния. У нас почти все ребята это описывают. И тебе надо отпустить. Это такая вещь, тебе надо отпустить саму идею пробуждения, и это желание.

И кажется, ну как можно с точки зрения ума? Я хочу проснуться, я все для этого делаю, как мне взять и отпустить? Но именно в момент этого отпускания ты перескакиваешь. Все. И это происходит. Это не опыт. Это то, что ты больше не вернешься в прежнее состояние никогда. Это и есть пробуждение. Ты меняешься кардинально, потому что ты полностью растождествился со своим эго, с этой иллюзией.

А дальше, дальше, дальше ты просто это видишь. Ты видишь свою личность, какие-то кармические уроки, какие-то вещи. Они происходят – а ты, вот Это все, если можно так сказать, что это ты.

Я это Все, а Все это Я

– Так кто же ты?

– А меня нет. Если бы меня спросили после пробуждения – кто я, я бы сказала, что Я это Все, а Все это Я. Сейчас, на том этапе, на котором я нахожусь, описать невозможно ничего. Просто ничего. Нет в литературе, нет людей, которые могли бы как-то это описать. Это можно только почувствовать. Меня нет, но при этом я – вот Это все. Как говорят, живая пустота, которая есть все, и нет ничего. Нет границ. Точнее, они еще существуют, но… Вы знаете, это очередная иллюзия.

Я ее начала наблюдать в последнее время. Пока ты говоришь о материальном мире и духовном мире, о пробуждении и о чем-то другом, когда ты говоришь, что есть мир ума и что-то другое, значит, есть разделение. Это очевидно. Но нам нравится. Мы в этом варимся, пока не увидим это. Пока немного шире не посмотрим на это. Разделение есть. Пока есть материальный мир – значит тебе есть куда двигаться. «Тебе». Значит этот процесс идет.

А ты себя где воспринимаешь? Ты изнутри тела сейчас говоришь? Или снаружи где-то находишься?

Хороший вопрос. Когда я только начала заниматься практикой, я закрывала глаза и видела все вокруг. То есть у меня уже тогда было такое восприятие. Когда мы делали медитацию, я видела, я чувствовала, я воспринимала мир даже с закрытыми глазами, потому что у тебя открывается другой орган чувств.

Ты как бы воспринимаешь всем своим телом. Слышишь всем своим Телом, видишь, чувствуешь. Потом, до пробуждения, у меня случился опыт. И я начала воспринимать весь мир вот так: как будто ты – все, а личность, она внутри. А что сейчас происходит, я не знаю, как описать, потому что дальше вот этого нет. Просто есть все. Потому что, даже этот вопрос, даже намек – он уже подразумевает какую-то разделенность. А в моем нынешнем восприятии нет внешнего, внутреннего – есть все.

Ты спишь вообще? И что происходит во сне?

– Во сне я, наконец-то, начала себя осознавать. То есть мое сознание не засыпает. И первое время это очень утомительно. Потому что все, что мы делаем в обычной жизни, также происходит во сне, только твое тело лежит. Там происходят те же процессы, ты их видишь. И у меня долгое время, до того как я начала себя осознавать во сне, я долгое время просыпалась очень уставшей. Я спала много.

У многих пробужденных идет процесс наоборот: у них много энергии, им не надо спать, или бессонницы. Нет, я всегда спала. Чисто физически у меня с этим проблем не было. Но я просыпалась уставшей. Тело отдохнуло, а сознание как бы нет, как бы. И вот чем дальше, дальше, дальше этот процесс идет. Я помнила какими-то фрагментами, а сейчас, да – я осознаю. Не засыпаю, можно так сказать.

Осознанность была давно. Просто она становится глубже, глубже и глубже.

– У тебя появились какие-то способности? Как сейчас говорят сидхи?

– Чувствование людей развилось у меня до феноменальных вещей. Можно сказать, что есть какие-то паранормальные склонности. Я вижу будущее, я чувствую его. Не знаю, как это соотнести со способностями. Просто я воспринимаю это, как само собой разумеющееся. Будущее, оно настолько же реально, как и прошлое. Я пыталась это объяснить, но это очень сложно сделать.

Когда ты в плоскости, это невозможно. Когда ты идешь глубже, будущее оно есть, при этом оно живое, оно меняется. И я чувствую, что есть какие-то вещи, о которых я могу сказать: это было еще до пробуждения. Вещие сны, какие-то намеки были, я видела как жизнь со мной общается. Осознанность была давно. Просто она становится глубже, глубже и глубже. Я точно знала, что делать, а что не делать.

А сейчас я просто картинки вижу, я вижу будущее. (Так все-таки есть у нас свобода, или нет? Ты говоришь будущее меняется?) Свобода? Очень хороший вопрос. Потому что понятие «свобода» оно будет меняться, так же как твое движение, развитие. В мире ума свободы нет. Сначала у нас есть иллюзия, что мы, как бы свободны. Мы, как бы делаем то, что хотим.

Мы, как бы создаем семьи, строим карьеру или еще что-нибудь. Когда немного взрослеешь и пресыщаешься этим всем, ты начинаешь видеть, что есть какая-то часть тебя, какой-то голос, эго, который тобой руководит. Ты начинаешь чувствовать, что что-то тут не так. Ты как-то немного не свободен. Ты уже упираешься в свои стенки, о которых я говорила.

Потому что на самом деле, мы очень ограничены своими желаниями, своими целями. Не дай Бог, мы этого не получаем – мы чувствуем страдания. Страдания существуют только в мире ума. Когда есть настоящий момент и тебе он не нравится. Ты ему сопротивляешься. А настоящий момент – он совершенен. Это ум сопротивляется. И когда ты себя отождествляешь с умом, ты себя сажаешь в клетку, в которой ты лишь раб, можно сказать.

Не очень красиво звучит, но… Дальше ты начинаешь видеть эти желания, видеть свои программы, социальные установки, по которым ты действуешь. Ты начинаешь чувствовать всю эту ограниченность. Она кажется противоестественной. Наверное, есть что-то другое. Как-то хочется вздохнуть свободно. Ты постепенно, постепенно идешь к пробуждению.

Потому что пробуждение – это первый этап свободы, когда ты чувствуешь свою природу. Ты даже не ограничен своим телом. Потому что у тебя нет такой привязки. У нас как: мы посмотрели в зеркало, нам понравилось отражение, не понравилось. Нам что-то кто-то сказал – это повлияло на нашу самооценку. Что такое самооценка? У нас столько игр в уме. Они такие разные, такие интересные.

У нас есть куча представлений того, какие мы есть. Представлений. Они очень далеки от истины. А истина, она открывается после пробуждения. Ты проснулся и все – ты видишь. Ты смотришь на себя: чисто. У тебя нет даже идей, ничего, как-то оценить: правильно – не правильно, хорошо я выгляжу, не хорошо. Ты просто есть. Абсолютное принятие такое. Но при этом ты все равно продолжаешь действовать. Это очень интересный процесс. И так ты постигаешь эту свободу. Потому что ты не ограничен тем, что хочет твое эго. Вот эта иллюзия, она начинает разрушаться.

Но ты это можешь почувствовать только тогда, когда ты вышел. Когда ты сидишь внутри тебе кажется, что ты очень классный. Ты очень много знаешь. И какой-то другой человек нарушает твои границы, которых как бы нет – ты же свободен, какие могут быть границы? Почему у нас конфликты? Мы сталкиваемся своими стенками. Так стенки же есть. Когда ты из них выходишь, ты становишься свободней. Свободней, свободней, свободней… И этот процесс бесконечен.

Они меняются, так же как и меняюсь я

Как изменилась твоя жизнь, твои взаимоотношения с людьми, с окружающим миром? И как твоя социальная жизнь, ты поменяла род деятельности, может быть, или еще что-то?

– Когда меняешься ты, естественно, меняется весь мир. Потому что, на самом деле это есть ты. Все очень просто. Вообще все гениальное очень просто. Когда ты просыпаешься – то очень все просто. Ты улыбаешься и смеешься, потому что это естественное твое состояние. Сказать, что изменилась моя жизнь и отношения с близкими – это не сказать ничего.

Потому что они меняются, так же как и меняюсь я. Люди сталкиваются со своими стенками, потому что я живой пример каким-то необъяснимым вещам. И когда они упираются, зачастую, у них возникает сопротивление. Потому что человек меняется, неадекватно, неадекватно быстро и вообще какой-то он становится более хороший. Когда люди просыпаются, они становятся более чистые, приятные.

Регулярно к моим родителям подходят люди, родственники наши, и спрашивают: «Что с вашей Юлей произошло? Что с ней происходит? Чем она занимается?» Они очень насторожены, они боятся. Они спрашивают: «Может наркотики?» В основном боятся, потому что в мире ума это не объяснить, почему человек счастлив.

Я помню, как-то сказала своей родственнице, что я счастлива без причины. Я ввергла человека в депрессию. Она так испугалась. Она сказала, не мне сказала, потом: «Это ненормально, ненормально быть счастливым без причины». То есть реакции будут очень разные. Я когда приходила на работу, после пробуждения, я улыбалась, смеялась. Для меня это обычные состояния. А люди плакали или радовались. Они очень по-разному на меня реагируют.

Ты этой своей энергией, более чистой как бы, провоцируешь их на очистительные реакции. Кто счастлив – он счастлив, ему все прекрасно. А кто несчастлив, и видит себя такого, он в глубине души понимает, что что-то не так, что может быть у него в жизни что-то не так идет, почему так?

И проще в мире ума обвинить и сослаться на какие-то внешние обстоятельства. Я уже перестала так провоцировать людей – улыбаться постоянно. Как-то немного подстраивается этот процесс. Люди чувствуют жизнь. Чем дальше ты идешь, чем больше развиваешься, ты больше познаешь свою природу, из тебя больше идет эта энергия. Она более чистая, светлая, и это притягивает.

Это тоже очень интересно. Дети просто вырываются из рук от своих родителей, и они бегут ко мне, где-нибудь в парке. Они тянутся ко мне, особенно маленькие. У них вообще стенок нет, таких как у нас. Им просто хочется, они не понимают. Они вообще не думают, у них классно все. Они тянут ручки. Они бегут, они убегают от родителей и бегут ко мне, потому что их тянет, как магнитом.

Когда я приехала после замкнутого ретрита, меня останавливали все гаишники. Они проверяли документы. Было такое, что каких-то документов не было – они не замечали этого. Я как-то забыла техпаспорт, они этого не замечают. Они стоят, разговаривают, им так нравится. И они не понимают, что происходит. Они спрашивают: «Как у вас дела? Хорошей вам дороги. С вами все в порядке?» Я была расстроена как-то, он ко мне к машине подходит, говорит: «Пусть у вас все будет хорошо. Езжайте спокойно». То есть как-то поддерживает, хотя, казалось бы… Не понимает, что происходит.

 

Пробуждение – это очень классная штука и ради этого стоит работать

У нас интересный был случай, с девочкой, тоже из практики. Мы сидели в парке недавно. Говорили о жизни. Мы смеялись в этот момент. И сзади к нам подошли молодые парни и один из них начал делать массаж моей подруге. А мы сидим, нам было так классно, она тоже пробужденная, мы об этом не думали. Мы воспринимаем: что происходит, то происходит. И вот он делает массаж, я на нее смотрю, она – на меня, я улыбаюсь, он улыбается, и его друзья хихикают, стоят. Потом подходит его друг, начинает мне массировать шею – мы дальше улыбаемся.

Все классно. И они говорят: «А почему мы это делаем?» А мы-то знаем, что все происходит правильно, все классно. А он, с точки зрения ума, не понимает. Его что-то тянет, он что-то делает, какое-то непонятное действие совершает. Он говорит (они между собой переговариваются): «Представь, вот мы сейчас здесь стоим, а завтра проснемся и все.»

И мы такие: «Хи-ха-ха! Проснетесь!» Это всех притягивает.

– Может еще что-то хочешь добавить? Что ты хочешь сказать людям, которые стремятся к этому пути, ищут это пробуждение? Что-то напутственное, может быть.

– Я хочу сказать, что пробуждение – это очень классная штука и ради этого стоит работать. Это то, зачем мы сюда пришли. И хотелось бы пожелать сил, терпения, осознанности, чтобы проделать этот путь полегче, чем мы привыкли. Что бы идти все-таки как-то по-хорошему. Мы совершаем этот путь вместе, в команде. Это происходит гораздо быстрее и легче, когда тебя поддерживают, когда тебя окружают такие же люди. Ты этим постоянно делишься и постоянно растешь. Нет никаких потолков, нет никаких ограничений. Этот процесс бесконечен. Поэтому я желаю каждому пробуждения и счастья.

– Спасибо.